00:00:12: Herzlich willkommen, liebe Menschen da draußen zu einer neuen Ausgabe von Orchicool trifft.

00:00:17: Dem Format hier bei Orchicoool in dem ich Domshot freier Journalist jede Woche am Sonntag einen Menschen aus der Spiele und oder Medienbranche zum Plaustreffen über die Arbeit und das Leben und alles drumherum.

00:00:30: unter Zwischen Und dieses mal durfte ich eine Person begrüßen werden arbeite ich jetzt schon seit vielen vielen Jahren verfolge und Jetzt hat sie ein Spiel rausgemacht dass mich auf eine so tiefe Weise berührt hat, dass ich mir gedacht habe.

00:00:44: Ich muss sie jetzt endlich einladen und mit ihr über genau dieses Spiel

00:00:47: sprechen.".

00:00:48: Und zwar ist Ihr Name Melanie Taylor!

00:00:51: Das Spiel das sie gemacht hat heißt Blueberry.

00:00:54: Ein Plattformer der sich dreht um die Geschichte einer Frau, die wir zu Beginn des Spiels als eine ganz alte Dame, eine Oma kennenlernen und dann ziemlich schnell herausfinden, diese Frau hat eine bewegte Lebensgeschichte hinter sich.

00:01:11: Eine Geschichte die einige schöne Momente kennt aber auch viele Momente die sich später als Trauma in ihrer Psyche festgesetzt haben und die diese Frau bis heute belasten und beschäftigen und auch zum Beispiel ihr Verhältnis zu ihrem Kind beeinflusst auf eine negative Art und Weise.

00:01:30: Und damit werden wir konfrontiert in diesem Spiel und bekommen die Frage gestellt, gibt es eine Möglichkeit für uns alle Vergangenes?

00:01:38: In uns zu bewältigen, zu heilen neu zu assoziieren und irgendwie mit der eigenen Vergangenheit umzugehen um daraus für unsere Gegenwart Kraft zu schöpfen.

00:01:49: Es klingt, wenn ich mir selbst zu Zuhörer ziemlich abstrakt war... Ich glaube mit dem ein oder anderen Thema das Blueberry berührt haben viele von uns auch schon einmal zu tun gehabt und deswegen ging auch mir dieses Spiel so nahe.

00:02:01: übrigens an dieser Stelle der Hinweis Blueberry hat das ganz wunderbar dargestellt, aber auch hier nochmal ausgesprochen.

00:02:08: Eine kleine Inhaltswarnung, da spielt selbst berührt Themen wie Depressionen, Abhängigkeit, Suizidalität.

00:02:13: Das heißt nur spielen wenn ihr euch dafür gut fühlt und einen guten Tag habt.

00:02:18: Und auch das Gespräch mit Mel wird das eine oder andere schwierige Thema aufmachen.

00:02:24: Aber ich will an dieser Stelle hier schon mal darauf hinweisen damit ihr wisst worauf euch einlässt.

00:02:29: Trotzdem hat das Gesprich Eine gewisse Leichthärzigkeit bewahrt die komplette Stunde über, über die wir uns gehört haben und ich habe das sehr geschätzt.

00:02:36: Wir haben gesprochen über die Arbeit an dem Spiel, die alles andere als leicht war aus einigen Gründen.

00:02:48: ein Teil dann von Blueberry informiert haben und beeinflusst haben, wie sie auf Game Design schaut.

00:02:54: Wie sie sich mit ihrer eigenen Arbeit auseinandersetzt.

00:02:57: Und wir haben einen kleinen Blick in die Zukunft gewagt und irgendwo dazwischen auch noch diskutiert über Lucides Träumen... Die eigenen Träume beeinflussen alles Mögliche was dieses Thema umgibt.

00:03:09: Es war hochinteressant.

00:03:10: ich habe das sehr genossen Auch wenn am Ende des Gesprächs zu einer kleinen technischen Katastrophe kamen.

00:03:18: Hört euch einfach mal selbst an, ihr könnt jetzt in den nächsten Sekunden Vergangenheitsdom lauschen kurz nach dem Gespräch mit Mel.

00:03:27: Und bitte!

00:03:30: Toll und damit... Oh Gott oh Gott möchte ich eigentlich auf den roten Knopf drücken aber stellt sie heraus?

00:03:34: Ich kann gar nicht weil das ausgekraut ist im Aufnahmeprogramm.

00:03:37: Oh Gott!

00:03:39: Es gab einen der berühmten technischen Fehler in mitten der Aufnahme.

00:03:45: Hatte sich das Aufnahmeprogramm dazu entschieden zu sagen, also was Mädel erzählt?

00:03:50: Super interessant!

00:03:51: Das speichern wir.

00:03:52: aber du fragst um... Ne, das wird nie mehr mit aufgezeichnet und ich habe das im Augenwinkel während des Gesprächs mitbekommen und dann mit fliegender Hand ein lokales Aufnahmenprogramm gestartet.

00:04:04: nichtsdestotrotz fehlt dann in der fertigen Aufnahme eine kleine Sequenz von so acht Minuten, in der meine Tonspur sich nicht gerettet hat.

00:04:13: Das habe ich dann festgestellt quasi eben gerade im Schnittprogramm als ich die Folge für euch fertig gemacht habe und mir gedacht oh nein!

00:04:19: Wie mache ich das denn jetzt?

00:04:20: Aber ich habe einen schönen Weg gefunden.

00:04:22: ihr werdet es jetzt wenn alles geklappt hat nichts mehr davon bemerken.

00:04:26: aber ich wollte es aus Transparenz gründen Hier einfach mal erzählen, gab ein technisches Problem.

00:04:31: Ah, ihr habt's gelöst!

00:04:32: Super krass!

00:04:33: Mega toll, Resilienz gesteigert.

00:04:34: Übrigens bevor wir ins Gespräch reingehen möchte ich das nur kurz anreihen.

00:04:38: persönlicher Blick kurz auf die Woche zurück.

00:04:40: Es ist ganz kurz mal angerissen zu Beginn des Gesprächs mit Mel Dass es einige intensive Tage waren, die hinter mir liegen.

00:04:47: Ich möchte es kurz erklären weil es sind eigentlich auch schöne Tage Jetzt am Mittwoch also vor einigen Tagen zum Zeitpunkt dieser Ausstrahlung Ist was ganz Wundervolles passiert nämlich einen Nein vielleicht sogar Das ambitionierteste Projekt in meiner spieljournalistischen Laufbahn kam zu einem wunderbaren Abschluss.

00:05:04: Die erste Staffel der Ötland-Kroniken wurde beendet von mir, glückselig es ist ganz toll!

00:05:11: Ich möchte kurz darauf hinweisen weil jetzt wirklich was ganz Besonderes ist.

00:05:15: ich habe jetzt neun Folgen lang fast zwei Monate jeden Mittwoch eine podcast folge veröffentlicht die meine rückkehr in die welt von fallout new vegas dokumentiert wo ich zuletzt vor vierzehn jahren waren.

00:05:28: und ich habe mir was besonderes überlegt nämlich.

00:05:31: Ich wollte diese reise dokumentieren mit so einer mischung aus hörbuch audio let's play und journalistischen mini x kursen, und daraus wurde das schönste abenteuer war sich jemals produziert habe.

00:05:41: es ist wirklich wie ein kleines theater stück.

00:05:44: ich habe das spiel gespielt Packe mich selbst in die Tonspuren, wenn ich mit NPCs spreche.

00:05:51: Ich erzähle szenisch was ich gerade bei meinem Let's Play erlebe und garniere das alles mit Interviews mit Leuten, die sich auskennen, wenn es um bestimmte Themen geht.

00:06:00: Ich hatte zum Beispiel einen Experten für Explosionen entspielen als es um Explosion im Spiel ging.

00:06:06: Es gibt journalistische Mini-Exkurses zu Dingen, die ich mir selbst angelesen habe.

00:06:10: Jede Folge war so viel Arbeit und gleichzeitig eine so große Erfüllung.

00:06:15: Jetzt ist abgeschlossen und ich wollte das an dieser stelle hier mal kurz erzählen.

00:06:19: es bedeutet mir ganz viel dieses projekt.

00:06:22: Und es war so viel arbeit.

00:06:23: oder würde mich freuen wenn ihr euch überlegt ein abonnement dazu lassen?

00:06:27: bei ok cool um diese komplette staffel zu hören.

00:06:31: nächste woche am mittwoch erscheint noch eine making of folge weil ganz ganz ganz viele leute gefragt haben wie ich dass eigentlich produziert habe wie ich das bewerkstelligt habe, weil sowas wie gesagt Das hat man doch nicht gehört würde ich behaupten Was ganz Tolles, wirklich.

00:06:44: So, kleine Hinweis das lag im Rücken.

00:06:46: deswegen war ich auch richtig erschöpft als ich damit meld zusammenkam.

00:06:49: aber die Themen und das Gespräch selbst hat mich wieder so hochgezogen.

00:06:53: Ich habe das richtig doll genossen.

00:06:55: Und nun gehe ich bei Seite und sage viel Spaß Genießt dieses Gespräch!

00:07:00: Ich wünsche euch ganz viel Freude und wenn ihr steady-abonnement werden wollt findet ihr alle Infos in der folgen Beschreibung verteilt.

00:07:07: Tschüss und vielen Dank und viel spaß.

00:07:18: Merkst du, wie ich mich selber hochziehe mit der Sprache?

00:07:20: Wir nehmen am Freitag-Nachmittag auf.

00:07:22: Mir liegt die Woche im Rücken!

00:07:23: Ich sag's schon direkt vorne weg und ehrlich gesagt sind wir da schon mittendrin.

00:07:27: Was hab' ich denn für ein Recht zu sagen, mir liegt die Wache im Rücken wenn nicht mit einer Person spreche, nämlich mit dir, die auch eine Woche im Rücken liegen hat, die eine ganz besondere war, denn dein Spiel ist auf den Tag genau eine Woche und einen Tag draußen.

00:07:42: Wie fühlt es sich an?

00:07:43: Wie ist das?

00:07:45: Wie gehts dir?

00:07:47: Ja, fühlt sich gut an.

00:07:49: Also ich hab angefangen ... das Spiel zu entwickeln im Jahr two-tausendneinzehnten und das ist schon ein bisschen länger her.

00:07:58: Und jetzt bin ich sehr froh, dass es raus ist.

00:08:01: Natürlich gab's dazwischen Pausen.

00:08:03: Es war auch nicht so einfach, das zu Ende zu finanzieren.

00:08:08: Ich habe jetzt nicht sieben Jahre Vollzeit dran gearbeitet.

00:08:12: Aber ja!

00:08:14: Ich bin natürlich total happy.

00:08:16: Ich glaub, ich hab's auch noch nicht so ganz hundertprozentig realisiert und lese natürlich fleißige Reviews sowohl auf Steam als auch von Journalisten.

00:08:31: Und also bisher freu' ich mich selber die Reviews aber ich muss sagen ... Also von den Verkaufszahlen her, ich wusste ja das ist jetzt nicht mega-verkaufslager wird Aber trotzdem ziemlich unter den Erwartungen geblieben, leider.

00:08:46: Aber ja, jeder Spieler und jedes Spielen scheint es zu mögen bisher.

00:08:53: Wir werden auch noch mal im Detail zu dem Spiel und auf den Feedback auf der Spiele kommen.

00:08:58: Vorher würde ich gerne mit dir ein bisschen durch deine Biografie tauchen, weil es ja hoch interessant ist.

00:09:03: Du hast es schon angerissen alleine die Entwicklungsgeschichte dieses Spiels, die in einem anderen Kontinent begannen wie ich nachgelesen habe, ist ja hochinteressant.

00:09:11: Und vielleicht sogar noch einen Schritt davor wenn wir nochmal kurz bei der Gegenwartung jetzt eine Woche nach Release bleiben.

00:09:16: das ist ja ein höchstpersönliches Spiel.

00:09:19: also erst einmal ohne zu wissen, dass irgendwie Autobiografisch geprägt ist, aber die Geschichte ist ja eine ganz persönliche.

00:09:26: Ist es dann nicht auch so, wenn man ein Spiel veröffentlicht das einen so lange begleitet hat?

00:09:31: Dass sich ein bisschen scary anfühlt, bisschen gruselig?

00:09:35: war jetzt sowas Intimes Jetzt draußen ist für alle Leute zum Spielen kaufen und drüber schreiben und sprechen?

00:09:44: Ja auf jeden Fall.

00:09:46: Aber witzigerweise habe ich da im Talk drüber gehalten bei der Maze April noch.

00:09:52: Und also für mich war es wichtig zu sagen, okay das Spiel ... Das ist jetzt nicht über mich!

00:09:59: Das bin nicht ich!

00:10:00: Das ist eine separate Sache und das war eigentlich auch schon von Anfang an so.

00:10:05: Und natürlich hat's viele persönliche Dinge drin aber trotzdem ist es jetzt nicht mal eine Lebensgeschichte oder sowas.

00:10:12: Dann ist auch noch die Sache ähm ja... Also klar, es ist persönlich Es ist auch sehr emotional.

00:10:24: Aber es soll trotzdem irgendwie ... auch finanziell einigermaßen erfolgreich sein, aber zumindest ist das jetzt leider nicht.

00:10:33: Aber trotzdem ... der Vorteil ist, auch ohne dass ... es ist mir sehr wistig und auch ohne, dass jeder Spieler, jede Spielerin die schreibt, dass sie bewegt hat oder dass Sie's toll fanden ist es ... zeigt mir, dass das wert war.

00:10:55: Und das ist gerade weil das für mich auch so was Persönliches ist.

00:11:00: und ja!

00:11:02: Also bisher hab ich jetzt nicht irgendwas gehört, was mich total gecrushed hat oder so.

00:11:09: Gott

00:11:09: sei Dank.

00:11:11: Aber ich glaube am ersten wär das dann vielleicht auch sowas wie ... weiß ich nicht.

00:11:17: Wenn jemand kritisieren würde, das Thema ist nicht ... nicht nuanziert genug behandelt worden oder so.

00:11:25: Weil es ist ja auch ... was ich weiß, dass viele Leute haben Depressionen und Traumata.

00:11:32: Und ich glaube auch, dass sehr viele gerne mehr darüber reden wollen würden oder zumindest mehr sich gehört fühlen wollen würden.

00:11:46: Deswegen ist das Thema eigentlich ziemlich universal in dem Sinn.

00:11:50: Aber ... Natürlich, die spezifischen Situationen sind dann noch mal was anderes.

00:11:56: Aber ich glaube auch gerade, weil es viel um solche Familienthemen geht ... Das hab' ich das Gefühl bisher, dass es sehr viele Leute nachvollziehen können.

00:12:03: Egal jetzt ob männlich oder weiblich oder auf welchem ... Hintergrund aus welchem Land oder so.

00:12:15: Das ist ein ziemlich universelles Thema.

00:12:22: Ich habe euch schon angekündigt.

00:12:23: Eigentlich kommen wir quasi erst im übernächsten Schritt zu der Entwicklungsgeschichte dieses Spiels, aber jetzt hast du das schon so spannend gesagt?

00:12:29: Jetzt muss ich da nochmal ganz kurz tatsächlich nachfragen weil ich das schon ehrlich gesagt sehr überraschend finde!

00:12:33: Ich kenne diesen Amaze Talk nicht.

00:12:35: deswegen war es für mich eine neue Info dass das Spiel nicht zu einem gewissen gerade so zumindest autobiografisch irgendwie inspiriert ist wie ich's erwartet hätte weil die Geschichte selbst ist ja eigentlich auf ne Weise Allgemeingültige, weil viele Menschen glaube ich womöglich mit Themen wie diesen Erfahrung gesammelt haben.

00:12:53: Gleichzeitig fühlte sich wie ich schon gesagt habe sehr persönlich an und wie etwas von dem man eigentlich sofort denken sollte.

00:13:01: Na klar!

00:13:01: Da verarbeitet eine Entwicklerin jetzt in deinem Fall.

00:13:04: Eine persönliche Geschichte in diesem Spiel.

00:13:06: Jetzt scheint es aber nicht so zu sein... Und jetzt muss ich dann doch nochmal fragen Wie kam's denn überhaupt?

00:13:11: Zu dieser Spielidee.

00:13:13: War das so ein Ding?

00:13:14: Weiß ich nicht, ehrlich gesagt, bevor ihr jetzt hier komisch Mut maßt, klass dich das einfach beantworten!

00:13:21: Ja, das ist aber so eine Mischung... Also mir war schadenwichtig dass ich es nicht einfach in Spiele über mich mache.

00:13:26: Das finde ich irgendwie ein bisschen sehr selbst involviert.

00:13:30: Darf ich da noch mal nachfragen warum die sich das so komisch anfühlt weil sie es ja eigentlich ist ja ein Kunstmedium sollte man meinen.

00:13:36: na klar herzlich willkommen.

00:13:39: Also ich glaub, einerseits find's dann irgendwie komisch auch für mich selber da so ein Mittelpunkt zu stellen.

00:13:47: Und zweitens ist es schon ... Auch das ist sehr konfrontiert!

00:13:54: Also für mich war das dann so okay, da sind ja auch tatsächlich Dinge drin die mir passiert sind oder die ähm... Ich kenne aus meiner Familie oder sowas Oder auch so'n paar Background-Informationen also zum Beispiel Die Protagonistin, ihre Mutter ist als Kind aus der DDR geflohen.

00:14:18: Und das war bei meiner Mutter auch so ... Aber in anderen Umständen?

00:14:23: Aber also solche Sachen!

00:14:25: Aber trotzdem ... Also dann sind's halt so ein paar Sachen, sind inspiriert genau und dann kann ich mich immer noch so weit davon distanzieren dass ich sage ja aber ich hab gewisse Dinge da drin sind halt komplett fiktiv Und ... ja.

00:14:44: Aber es ist trotzdem, vielleicht fühlt sich das deswegen so persönlich an?

00:14:48: Weil's trotzdem natürlich viele Dinge enthält oder die Grundprinzipien und auch das Gefühl oder auch Traumata generell oder Depression generell, dass ich diese Gefühle kenne!

00:15:02: Und das ist deswegen weiß einerseits wie sich das anfühlt aber auch Man vielleicht damit umgehen könnte.

00:15:14: Also, für mich war das auch eine Zeit lang so eine Recherche ... Ja, wie könnte es mir jetzt besser gehen oder sowas?

00:15:25: Und es gibt aber nicht irgendwie so eine Antwort darauf.

00:15:28: und da hab ich auch Bücher gelesen und dann bin ich in irgendwelchen YouTube-Löscher gefallen

00:15:34: usw.".

00:15:35: Und natürlich, das ist halt auch die Sache.

00:15:37: Wenn man so viel Hintergrundwissen hat ... dann ist es.

00:15:41: im Prinzip würde das ja theoretisch zur gelben Entwicklung gehören.

00:15:44: Wenn ich jetzt bei Null angefangen hätte, hätte das vielleicht noch länger gedauert alles?

00:15:50: Aber natürlich kann man das auch nuanzierter darstellen, wenn man sowieso sehr viel Grundwissen darüber hat.

00:15:57: Die andere Sache ist, dass ich mich generell für Psychologie sehr interessiere und ich bin irgendwann ... auf das Thema gekommen, auch im Zusammenhang mit Trauma.

00:16:05: Wie Erinnerungen im Gehirn überhaupt verarbeitet werden.

00:16:09: und das ist eigentlich super interessant weil Wissenschaftler dann festgestellt haben dass wenn ich eine Erinnerung aufrufe in meinem Gehirnen es ähnlich wie wenn ich ne Geschichte erzähle die komplett fiktiv ist.

00:16:25: also genau dieselben hier Gehirneregionen werden dann angefeuert.

00:16:32: Das heißt, dass im Prinzip auch die Erinnerung komplett fiktiv sein könnte.

00:16:36: Und es ist eigentlich ... ja so was wie Vorstellungskraft und nicht irgendwie wie eine festes ... Ja, viele Datei auf einem Rechner oder sowas, die man abrufen kann und die dann immer gleich ist.

00:16:49: Und jedes Mal wenn ich eine Erinnerungen sozusagen abrufe oder weiß ich nicht davon erzähle oder aufschreibe oder sonst was verändert die sich im Prinzip.

00:16:59: Und dadurch gibt es auch diese Experimente, wo man immer sagt, Erinnerungen sind total unzuverlässig und so was entsteht dann auch dadurch dass das sich jedes Mal verändert wenn man irgendwas erzählt oder so.

00:17:15: Man merkt das nicht weil das gehört ja sehr zu unserer Identität, dass wir Erinnerung haben die uns ausmachen auch so ein bisschen das komplizierte daran.

00:17:26: Und bei Trauma ist es oft so, es gibt halt dieses Klischee vor allem im Storytelling, dass man irgendwie Gedächtnisverlust hat und dann muss man das irgendwie wieder rausholen und dann wird man hypnotisiert oder sowas.

00:17:36: Und das ist eigentlich generell ... Ist das Quatsch?

00:17:41: Kann natürlich sein, dass mein irgendwas traumatisches auch mal komplett irgendwie löscht wie auch immer.

00:17:46: aber generell ist das eigentlich sehr unwahrscheinlich weil das nämlich im Gegenteil ja so ist, dass diese Erinnerungen ein ... Das sind diese Flashbacks.

00:17:56: Dass die einen dann plagen und ... Im Prinzip ist es so als hätte dieser Erinnerung nicht kapiert, dass es Vergangenheit ist und sich nicht in das autobiografische Gedächtnis eingereit sozusagen.

00:18:11: Und deswegen hat der Körper dann das Gefühl, dass jetzt sofort passiert.

00:18:15: Und das ist dann sowas wie ein Angstzustand oder eine Panikattacke, irgendwelche Dinge, die einen daran erinnern.

00:18:22: Weil der Körper denkt ... Ich bin jetzt in Gefahr anstatt dass er weiß okay das ist Vergangenheit und nicht mehr da.

00:18:30: Und das fand ich total interessant!

00:18:33: Ja

00:18:34: im Beispiel war es vielleicht sogar noch näher bei manchen Leuten dran wäre um das nochmal zu illustrieren.

00:18:37: Man kennt es vielleicht, man fährt bei Rot über die Ampel und spielt jetzt das Szenario durch Es könnte passieren, dass sich dafür eine Strafe bekommen und vielleicht kann ich mir das nicht leisten, das zu bezahlen fährt das Stressprogramm ab.

00:18:51: Als wäre man, als wäre es schon passiert.

00:18:53: und das ist ja im Grunde das Prinzip dass du gerade beschrieben hast.

00:18:56: Und da übrigens nur am Rande zum einen habe ich viel von einem in manchen Kreisen auch sehr umstrittenen Buch gehört The Body Keeps the Score.

00:19:03: vielleicht kennst du das?

00:19:04: Ja hab' ich auch gelissen!

00:19:05: eine

00:19:06: sehr interessante Literatur, das eben auch so ein bisschen nochmal nachvollziehen zu versucht.

00:19:12: Wie traumatische Erfahrungen, körperliche Reaktionen wie die damit verbunden sind und wie man da mit umgehen kann, wie man das bewältigen kann.

00:19:20: aber gibt auch viele Leute, die haben das Buch gelesen und sagen, ist schwierig was erzählt wird stecke nicht tief genug drin.

00:19:26: Aber eine Sache möchte ich ganz kurz beim Thema noch am Rande erzählen was ich mal im Rahmen einer Therapie kennengelernt habe Nicht als jemand der selbst gemacht hat Diese Theorie, dass man genau wie du gerade gesagt hast Erinnerungen neu assoziieren kann.

00:19:40: Dass man schlechte Erinnerung mit einem positiven Spinnen sozusagen versehen kann.

00:19:45: und das funktioniert dann so Und ich habe davor großen Respekt, dass du dich absichtlich und jetzt alle Hörerinnen und Hörern um Gottes Willen Ich fasse nur zusammen was ich vor vielen Jahren gehört habe Das ist keine Handlungsanweisung, dass Man sich absichtlich in Gedanken zurückbegibt, in eine Situation die einen sehr belastet.

00:20:02: Wo möglich auch traumatisierend hat oder irgendwie beschäftigt.

00:20:06: und wenn man drin ist im Modus macht man jetzt etwas was einem gut tut.

00:20:10: zum Beispiel du machst den Duftkerze an die über alles liebst während du an die schlimme Sache denkst und die Theorie sagt der Kopf hört und riecht.

00:20:18: das beginnt die schlechte Erinnerung zu kolorieren mit schönen Dingen, also es wird insgesamt erträglicher weil du jetzt die schöne Duftkerze dazu nimmst und das finde ich abgefahren.

00:20:28: Also allein die Schuspe zu haben sich hinzusetzen so sagen soll.

00:20:31: und jetzt denke ich absichtlich an die schlimme Sache und mach mir eine Duftkette an krass!

00:20:37: Ja ja das ist ähm... Ich glaub also in Blueberry gibt's einerseits diese Puzzleteile die man sammelt für jede Erinnerung und das sind sozusagen die regulären Erinnerungen.

00:20:50: Und dann gibt es solche Memory Links.

00:20:53: Das sind solche Objekt-Shaped, die haben die Form eines Objektes.

00:21:04: Objektförmige Puzzleteile ... Die man einsetzt in das Puzzle und die erinnern einen an Szenen, die man schon gespielt hat.

00:21:15: Wenn man die noch mal spielt, aber eine andere Altersphase ist, ändern sie sich.

00:21:19: Und so kann man dann auch diese fehlenden Puzzleteile erreichen, weil man dann sozusagen in der Nähe ist.

00:21:25: Das ist jetzt nicht so wissenschaftlich aber das ist die Idee!

00:21:28: Aber dieses Memory Link, das ist ja was.

00:21:31: auch gerade bei Geruch, weil du das erwähnt hast wird immer wieder gesagt dass es einen sehr gut zurückbringt an gewisse Erinnerungen zum Beispiel ich weiß nicht Sonnencreme Urlaub oder sowas und das funktioniert tatsächlich ziemlich gut.

00:21:47: Und das kann dann natürlich auch im Negativen, wenn es jetzt so ein traumatischer Erinnerung ist, kann es auf wirklich einen ... Auch an so einem Ort oder an eine Gedankenwelt zurückbringen.

00:22:02: Das ist natürlich schlimm und ich glaub die Theorie dahinter, was du jetzt gesagt hast wäre dann okay.

00:22:09: man kann es sozusagen neu...

00:22:12: Ja!

00:22:12: Beschriften vielleicht, Chlorieren, Einfärben.

00:22:16: Aber

00:22:16: ich glaube also einerseits wie du auch schon sagtest es ist ein bisschen umstritten wenn man so rollen spielmäßig zum Beispiel in der Therapie-Session zurückgeht in diese Erinnerung ob man dann nicht einfach wieder traumatisiert wird Ob das dann wirklich funktioniert.

00:22:33: Dann als jedes Gehirn ist auch anders jeder Mensch ist anders.

00:22:36: Das sind wahrscheinlich dann so die so umstrittenden Themen ob das dann überhaupt funktioniert.

00:22:41: In Blueberry gibt es tatsächlich eine Szene, da hat sie so eine Therapie-Session und geht zurück zu einer alten Erinnerung.

00:22:46: Aber das ist nicht so ne krasse Erinnerungen, was mega traumatisch ist.

00:22:52: Es geht um die Beziehung mit ihrer Mutter.

00:22:54: Und dann anstatt dass sie das noch mal genau abspielt wie es passiert ist versucht sie das sozusagen zu ändern.

00:23:01: Das ist nämlich ... Eigentlich ist das, finde ich, die spannende Sache bei Erinnerungs- ... Es ist unsere Vorstellungskraft, die diese Erinnerung abruft.

00:23:16: Und das heißt auch genau wie bei ... es gibt ja dieses Lucid Dreaming, wo du deine Träume kontrollieren kannst.

00:23:22: und genau wie beim Lucid dreaming kann ich theoretisch mir vorstellen dass es anders gelaufen ist.

00:23:30: Das ist so ein Trick um das Gehirn so ein bisschen zu verarschen, sag ich mal.

00:23:36: Dass man dann sagt okay ... so ist es... Man stellt sich einfach vor auch wenn du weißt ja dass das nicht so gelaufen ist.

00:23:43: aber du stellst dir vor Ja was hätte meine Mutter in dem Moment sagen können Was irgendwie nett wäre?

00:23:49: Was hätt ich gebraucht?

00:23:50: Was hätte ich gerne gehört.

00:23:52: und selbst wenn du weiß dass es nicht passiert Ist es irgendwie schön Das dann daran zu denken Und das ist auch etwas was das ein bisschen ein anderes Licht drückt Und vielleicht geht es dann auch so in die Richtung, wie das mit der Duftkette, was du eben gesagt hast.

00:24:07: Ich muss fragen, beherrschte die Kraft des Lucid Dreaming?

00:24:11: Nee überhaupt nicht!

00:24:13: Gott sei

00:24:13: Dank!

00:24:13: Weil ich finde das so krass... Ich kenne Leute, die machen das und haben das trainiert und geübt.

00:24:19: Da gibt's ja Techniken dafür und da ist eine Straße, die möchte ihr nicht runtergehen um Gottes willen.

00:24:25: Ja, eigentlich ist es ja auch voll interessant.

00:24:28: Interessant?

00:24:29: Ja

00:24:30: und total klug!

00:24:32: Also ich glaube du machst es so dass du hast ein Reality-Tag wie bei Inception zum Beispiel guckst immer deine Hände an und dann guckest du wie viele Finger habe ich?

00:24:42: Und wenn die Finger eine normale Anzahl sind dann träumst du nicht Und witzigerweise, also ich bin da anscheinend genau wie du.

00:24:51: Weil ich kann das überhaupt nicht und ich hab das einmal irgendwie in einem Traum versucht... Nein!

00:24:55: ...dann hatte ich einfach mal hundert Finger oder ich sag mal fünfzehn Finger und dann habe ich sofort Panik bekommen anstatt zu sagen okay ich träume alles ist super ich kann alles kontrollieren aber ich bin ja auch überhaupt nicht so dass sich das Gefühl hat sehr viel Kontrolle über meine Gedanken.

00:25:14: Ich habe da auch wirklich Respekt vor, also gerade nochmal über diese Traumensache um das nur mal hinzuzufügen.

00:25:17: Ich werde das nie vergessen!

00:25:18: Das teile ich jetzt mit dir mein.

00:25:19: Es ist eine ganz intime... Also unglaublich und zwar folgendes.

00:25:24: Als Kind war er ein Kind oft Albträume gehabt und dann habe ich mir irgendwann gedacht als Kind noch währenddich wach war.

00:25:32: So, ich brauche etwas wenn nicht im Traum bin dass sich verlässlich aufwache weil ich das nicht erleben will.

00:25:37: es ist furchtbar.

00:25:38: da geht's um so Hexen die laufen rum und alles ganz schlimm.

00:25:41: Und jetzt ohne Witz.

00:25:42: Es ist wirklich passiert.

00:25:43: Ich schwere bei meinen beiden Haustieren die ich über Alles liebe gemerkt im Traum.

00:25:50: Das war eine bewusste Erkenntnis, wenn ich ganz feste so zwinkere, weißte?

00:25:54: So richtig die Augen zu machen dann wache ich auf weil offenbar... Ich kann das nicht erklären.

00:26:00: und jetzt kommt der Knaller!

00:26:03: sechs, sieben, acht Träume lang und jetzt kommt der Knaller.

00:26:06: Dann habe ich wieder geträumt, wieder von den Hexen!

00:26:09: Sie haben mich gesucht im Schlafzimmer meiner Eltern, ich hab' mich versteckt, sie haben mich gefunden, haben sich aufgebaut vor mir.

00:26:14: drei Hexend lange schwarze Haare große also ganz ganz furchtbar aussehen gucken mich an.

00:26:19: Ich zwinkere im Traum Und die Hexten sagen so das klappt nicht mehr.

00:26:26: Wie krass ist das denn?

00:26:27: Ihr habt Gänsehaut jetzt schon wieder und keine Ahnung, wie ich es dann gelöst habe.

00:26:30: Aber die wahnsinnig prägende Erfahrung war ja geträumt.

00:26:34: aber wo ich mir dachte okay mit der Traumwelt da machst du keine Experimente hier mit Lucid Dreaming Ich lass das so laufen wie's ist Die sind stärker als ich.

00:26:43: Ich träume einfach was für mich vorbereitet wird Und dann wache ich wieder auf.

00:26:49: Ja, ich glaube ich meine die Idee ist ja auch so bisschen dass bist alles du

00:26:53: Ja.

00:26:55: Ich mein, das eine interessante Sache ist noch, dass anscheinend so Wissenschaftler sich auch tatsächlich bis heute nicht darüber einig sind, wofür Träume überhaupt da sind.

00:27:05: und es gibt tausende Theorien aber es ist halt nichts bewiesen.

00:27:08: Und ich glaube viele Leute würden sagen, ich habe eine Meinung dazu.

00:27:10: Ich glaub, dass Träumen da sind um Gedanken zu verarbeiten oder den Alltag oder sonst was.

00:27:18: Man kann jetzt auch ganz viele Sachen reininterpretieren, was die sechs bedeuten.

00:27:22: Aber Tatsache ist ja, dass es in deinem Kopf ist und das heißt, dass du vielleicht auch irgendwie ... Zumindest glaub ich das bei meinen Träumen manchmal so, dass ich Angst habe mich damit zu beschäftigen und deswegen nicht das Gefühl hab, dass sich die Kontrolle darüber hat.

00:27:35: Boah!

00:27:36: Also da sind wir schon mittendrin, obwohl wir einigen ganz anderen Planeten haben.

00:27:40: Es ist ja nicht schlimm!

00:27:41: Ich finde es irgendwie hochinteressant.

00:27:42: Wenn mir vielleicht doch nochmals versuchen, von hier aus zurückzukommen zu Blueberry... Eine Frage würde ich mir noch erlauben und dann setzen wir ganz woanders an.

00:27:50: aber diese Frage möchte ich gerne noch stellen weil ich noch nicht ganz sicher bin, weil wir kennen uns auch erst seit zwanzig Minuten und achtundfünfzig Sekunden.

00:27:57: deswegen kann das nicht wissen, deswegen frage ich Ist es denn jetzt also so wenn ich dich richtig verstehe dass dieses Spiel auch deswegen nur so in der Nachbarschaft deine eigenen Erfahrungen verortet ist.

00:28:09: Weil du auch das auf eine Weise unangenehm als Vorstellung findest, dass ein Spiel sich zu sehr um dich und deine persönlichen Erfahrungen dreht.

00:28:18: Und wenn ja, schwingt dann da auch so ein bisschen mit, wenn ich das fragen darf, sich so ein bischen davor zu schützen, das zu persönlich machen?

00:28:29: Macht man sich ja wirklich sehr verwundbar mit einem kommerziellen Spiele-Release, wenn es eine sehr zutiefst persönlich und biografisch geprägte Geschichte ist.

00:28:36: Spielt das da auch eine Rolle bei dir oder denke ich dazu weit?

00:28:42: Ja klar spielt auf jeden Fall eine Rolle.

00:28:48: Ich versuche mich da schon abzugrenzen also dass so ein bisschen wie wenn du ein Partner hat oder so, und das ist die große Liebe deines Lebens.

00:28:57: Du legst alles da rein!

00:29:00: Und dann macht ihr Spaß ... Also jetzt nur als Vergleich, aber es ist schon nicht so gesund.

00:29:06: Verstehe.

00:29:07: Ja, verstehe.

00:29:08: Irgendwie alles da, weil klar, das ist mein ... Das ist auch mir voll wichtig der Spiel.

00:29:16: Es war immer so, mein Herz muss fertig werden und es rauskommen.

00:29:21: Ich weiß auch warum.

00:29:23: Aber es ist nicht nur, ich will mich selbst verwirklichen oder ich will meine Geschichte erzielen.

00:29:28: Sondern dass das auch ... Ich will Leuten helfen und Leute sich gehört fühlen.

00:29:32: Also, ich wollte, dass das so ein bisschen ausgeglichener ist.

00:29:35: Und nicht irgendwie eine Selbstdarstellung.

00:29:40: Ja!

00:29:41: Natürlich ist es schon auch ein bisschen ... Sie selber schützen?

00:29:46: Aber ich glaub also, ich bin jetzt schon sehr aus meiner Komfortzone rausgegangen.

00:29:51: Ich glaub, ich hab da einen ganz guten Kompromiss gefunden.

00:29:53: Dass es nicht zu sehr ist und sich nachts schlafen kann.

00:29:57: Aber trotzdem genug, dass ich das Gefühl habe ... Es ist super wichtig!

00:30:02: Sehr persönlich.

00:30:03: Und wenn jetzt Spielerinnen schreiben, ja, ich find's toll und es hat mich bewegt, dann freu' ich mich.

00:30:10: Dann ist es mir auch wirklich ... Ja, super wichtig so was zu hören.

00:30:15: Ich hatte übrigens eine Situation auf der Gamescom, als wir die Demo gezeigt haben Mädel angefangen hat, zu heulen.

00:30:22: Das war schon irgendwie ... Wir haben uns zusammengepackt gleich und wollten den Stand machen.

00:30:27: Dann hat sie gerade fertig gespielt, dann hat die voll losgeheult.

00:30:30: Dann hab ich sie noch getröstet.

00:30:33: Da dachte ich mir so jetzt habe ich auch sehr ambivalente Gefühle dazu.

00:30:37: Aber trotzdem hatte ich das Gefühl es bewegt jemanden.

00:30:41: Und irgendwo ist es ja auch was Besonderes.

00:30:45: Es ist auch alleine, wenn ich das so hinzufügen darf.

00:30:47: Deswegen schon besonders weil es etwas macht was mich sehr berührt hat Was man nicht auf den Spielen sieht und ehrlich gesagt sich auch zumindest in meinem Leben nicht oft mal selbst gefragt hat Wie war's eigentlich für meine Eltern Kinder zu sein?

00:30:59: Das ist ja genau eines der zentralen Themen dieses Spiels in der Form der Mutter Alleine dass zu sehen ehrlich gesagt die Grafik dazu kommen wir noch hat ja erstmal was superfreundliches, was verspielt.

00:31:10: Das ist in helle Farben es strahlt dir entgegen.

00:31:13: auch das Genre ist ja eines im Plattform mit dem man vielleicht sogar schöne Kindheitserinnerungen verbindet.

00:31:18: also erst mal quetscht alles und dann siehst du aber wie die Omi plötzlich zum kleinen Mädchen wird.

00:31:24: und ehrlich gesagt alleine dass direkt zu spiel beginnen ist schon für sich genommen berührend.

00:31:31: Ja also das nur mal hingestellt.

00:31:32: wie gesagt da kommen wir noch hin.

00:31:33: Ähm, Stationen im Leben.

00:31:35: Ein Jahr, das man herausgreifen könnte bei dir quasi was so noch nicht auf dem Weg zu Blueberry League glaube ich.

00:31:41: aber was interessant ist wenn man da einen berufliche Laufball anguckt, ist das Jahr, den habe ich mir aufgeschrieben denn damals hast du das Studio Osmotik mitgegründet und war es dann dort vier Jahre tätig natürlich als Mitgründerin aber auch als Lead Artist und Business Managerin.

00:31:57: Wenn ich jetzt mal dich frage, um Gottes Willen, das ist jetzt auch schon wieder zwölf Jahre her Wo warst du denn da im Leben, dass du dann irgendwann in diesem Jahr gesagt hast, und dieses Studio wird jetzt gekründet?

00:32:09: Ist das so eine klassische Gestichte Studium vorbei.

00:32:12: Man hat Mitstreiter gefunden und Mitstreit darin und gründet mit denen ein Studio oder sah das ganz anders aus?

00:32:18: Nee eigentlich geht es schon in die Richtung!

00:32:22: Wir haben im Jahr den deutschen Computerspielpreis mit meinem Team in der Newcomer-Kategorie geworden.

00:32:29: Der war damals sortiert, mit ... Das war aber für ein anderes Spiel, das ist Groundplay.

00:32:35: Das war so zweieinhalb die LittleBigPlanet-mäßig und wir wollten... Die Hälfte vom Team wollte es nicht weitermachen und die andere schon.

00:32:46: Und die anderen Hälften waren ich und unser Game Designer Daniel.

00:32:51: Und dann haben wir gesagt, okay ... Wir nehmen das Geld.

00:32:56: Natürlich ist es zweckgebunden und wir gründen damit ein Studio und machen damit ein anderes Spiel.

00:33:03: Dann haben wir angefangen, Orwell zu entwickeln.

00:33:06: Dann kam noch jemand anders dazu, der auch bei uns im Studiengang war, einen Jahrgang nach uns.

00:33:14: Das war unser Programmierer Micha.

00:33:17: Ja, da haben wir das Studio gegründet.

00:33:19: Also für mich war das ... Auch da schon so ein bisschen ... Ich bin so happy, dass ich mein eigenes Ding machen kann.

00:33:27: Dass ich mein eigentlich Studio gründen kann und natürlich war es auch aus der Situation heraus, weil wir dann diesen Award gewonnen haben.

00:33:37: Aber das ist eigentlich, denke ich, tausendmal besser gewesen als ... bei irgendeiner Browsergänze.

00:33:47: Ich mein, jetzt nichts gegen Browser Gänze, aber das war halt nicht so mein Ding.

00:33:51: und ja in Hamburg gab's sehr viele Browser-Gänze-Filme.

00:33:56: Noch mal nur zur Sicherheit!

00:33:57: Du warst in der Gruppe von den beiden die das primierte Spiel weitermachen wollten?

00:34:03: Ja hochinteressant.

00:34:05: stattdessen wie du schon gesagt hast Orville wo hast dann zwei im Grunde Spiele werden sollten ein Spiel ihr habt es damals auch gespielt Auf eine Weise spektakulär, weil sie doch ungewöhnlich war mit der Themesetzung auch.

00:34:15: Geht um Datenschutz der Gläserne-Bürgerinnen die Rolle des Menschen im modernen Staat, Informationsgesellschaft und so weiter und sofort?

00:34:24: Wie hast du denn auf dieses Projekt dann so geschaut als klar wurde okay wir machen das als Team?

00:34:28: Weil es ist ja relativ weit weg von dem wo du ja ursprünglich für votiert hast dass ihr das weitermachen soll.

00:34:35: ein Zwei Komma Fünf D Little Big Planet inspiriertes Spiel.

00:34:39: Ja, das war übrigens auch ein Hochorspiel.

00:34:43: Oh, toll!

00:34:44: Das war

00:34:45: eigentlich witzigerweise ... Also was heißt es auch?

00:34:48: Aber da ging's auch so ein bisschen um Kindheit und nicht loslassen wollen von seiner eigenen Kindheit.

00:34:57: So ein bisschen dieses Verantwortung versus Unschuld oder sowas glaube ich ist das Thema.

00:35:03: Und das war aber alles auch so ein bisschen witziger und ein bisschen ... Ja, okay.

00:35:08: Das ist jetzt halt total geruselig.

00:35:10: Ähm... Und hatte auch einen sehr bunten Art-Style.

00:35:18: Und Owl war ja ein bisschen ernster?

00:35:21: Aber da ist es auch so!

00:35:23: Also ich hatte zum Beispiel vorher einen Bachelor gemacht in Grafikdesign.

00:35:28: Da hatte ich auch so eine Alternative Reality Game als Abschlussarbeit gemacht.

00:35:33: und das hier Sausage Star, da ging es um so einen faschistischen Wurstkonzern.

00:35:38: Und der die andere ... Partei in dem Spiel, in der Story war so ein ... Die hießen Soja-Rebellen.

00:35:46: Das waren die Radikalen Vegetarier und es war alles eine dystopische Zukunft.

00:35:51: Wir haben da ganz viele Fake-Websites gebaut.

00:35:54: Und die waren aber im echten Internet sozusagen.

00:35:56: Aber das ging trotzdem in dieselbe Richtung, dass man von Website zu Website sich hangelt, Drehzel löst.

00:36:02: Dann gibt's auch Videos!

00:36:05: Weiß ich nicht, damals gab's ja noch... Blogs oder Facebook-Profile und so ein Kram.

00:36:09: Wir hatten viel Spaß damit, diese Charaktere zum Leben zu erwecken über diese Medien.

00:36:15: Und bei Orwell war es aber so, dass das ja so beschlossenes System war ... Das kam daher wie ein Betriebssystem.

00:36:23: Und das ist auch bei Weitem nicht so ... Also, Sausage war schon sehr ... fast schon bisschen punkig und sehr dreckig gemacht.

00:36:31: Und sehr frech?

00:36:34: Aber ... Das ging ein bisschen mehr in die Tiefe, auch was die Story angeht.

00:36:42: Ich finde das ... Entschuldigung, ich wollte dir die unterbrechen.

00:36:45: Ja.

00:36:46: Ich bin gerade ganz aufgeregt, weil ich hier einen roten Faden deiner Arbeit sehe nach dem, was du gesagt hast.

00:36:51: und vielleicht täusche mir auch.

00:36:52: Du musst sagen, ob sie das richtig anfühlt aber ich find das ja hoch spektakulär.

00:36:56: also wir haben in deiner ganz frühen, in deinem ganzen Frühen schaffen Ein Spiel über Faschismus ernstes Thema mit Würstchen Auflockerung.

00:37:04: Wir haben das DCP-Spiel über Kindheit und Loslassen, ernste Themen aber irgendwie auch ein bisschen lustig wieder die Auffalterung.

00:37:11: Und wir haben jetzt sind wir wieder bei Blueberry Ein Spiel über eine jetzt heute ältere Dame Die Eine Schwierige Kindheit hatte ein schwieriges Jugendalter, es sind die ernsten Themen.

00:37:22: Aber garniert mit einem ganz freundlichen entgegenkommenden Grafikstil und auch dem Genre des Plattformers was ja viele Menschen mit leichterzigen Kindheitsspielen in der Erinnerung halten.

00:37:33: ist das so eine rote Faden deiner Arbeit dieses nebeneinander von ernsten und leichteren Themen wie so eine Balance um die du bestrebt bist?

00:37:45: Ja!

00:37:46: Eigentlich witzige Beobachtung.

00:37:49: Also ja, wahrscheinlich schon ... Ich mag auf jeden Fall Kontraste, sag ich mal.

00:37:54: Und ich mag auch so ... Ich weiß nicht, schwarzen Humor und vielleicht manchmal dieses Okay jetzt ist irgendwas so schlimm, jetzt mach ich aber einen Witz!

00:38:06: Dann ist es nicht mehr so schlimm?

00:38:10: Ja also ich glaub mit Osmotik ... Wir haben ja auch von Aul da noch so einen zweiten Solo Season zwei rausgebracht.

00:38:18: Und es war sehr cool, hat mir sehr viel Spaß gemacht.

00:38:21: aber ich hatte wirklich auch ein bisschen den Drang glaube ich dann was Persönliches zu machen und was sehr ... Ich weiß nicht genau wie wir das auf Deutsch sagen, so sensationel also nicht unbedingt... Ja genau!

00:38:37: Also ernst einerseits aber auch irgendwie ehrlich und authentisch und ich hatte vorher also wie gesagt mit dem Ja, irgendwas ist schlimm und ich mach Witze.

00:38:46: Das war dann auch teilweise ein bisschen viel ... Und ja, und dann wollte ich schon auch so was machen.

00:38:53: Und das ist natürlich auch sehr schwierig, weil man dann auch schnell irgendwie in etwas Kitschiges übergeht.

00:39:00: Aber ich glaub, da ist die Balance ganz gut gelungen, dass es ernst ist aber nicht irgendwie zu klischeehaft.

00:39:09: Und ähm... Ja!

00:39:11: Also da war das einerseits wie gesagt dieses Psychologie-Thema, was mich super interessiert hat.

00:39:18: Also für mich war da natürlich auch so ein bisschen die Frage, was mache ich als Nächstes?

00:39:21: Also spielmäßig und dann habe ich immer eine Liste von Ideen und natürlich sowas, was für mich sehr persönlich ist und was mir Spaß macht.

00:39:30: Ich weiß, ich kann da jahrelang dran arbeiten weil das Thema mich auf allein schon interessiert.

00:39:34: und dann eine Geschichte, die auch mit mir viel zu tun hat, für die ich brenne ... Da wusste ich ja dass sich das Ich wusste einfach, dass ich das machen will.

00:39:47: Schön zu sagen.

00:39:49: Für mich war es aus ... Ich hatte vorher noch nie so ein Solo-Projekt.

00:39:53: Es war jetzt nicht hundertprozentig solo.

00:39:55: Ich hatte ja a Fee Lancer mit denen ich gearbeitet hab.

00:39:57: Aber das waren natürlich schon größtenteils Solo.

00:40:01: Und da habe ich was mit etwas angefangen, wo ich sehr bequem drin bin und natürlich auch in den neunzigeren Plattformen gespielt ohne Ende.

00:40:09: Das ist für mich halt so ein sicherer Hafen.

00:40:13: Aber was ich auch immer mehr gemerkt habe, je länger ich an dem Spiel gearbeitet hab ist das ... Ich wollte nicht so ein Precision-Plattformer.

00:40:23: Sondern etwas, was einfach und zugänglich ist.

00:40:27: Und es ging mir auch nicht darum.

00:40:29: irgendwie großartig mit Mechaniken zu spielen in dem Plattforming-Teil, sondern es ging mir eher darum eine Welt zu erkunden.

00:40:35: Also eher vielleicht so ein bisschen psychonautsmäßig oder so wobei da schon ein bisschen mehr Geschicklichkeit drin ist.

00:40:41: aber die hatten zum Beispiel richtig gute Ideen auch was solche Storyelemente im Platforming angeht und für mich war das dann.

00:40:52: ich hatte nämlich auch lange überlegt ob ich das platforming weglasse weil das so ein bissel okay Das ist einfach nur, wie komme ich von A nach B. Aber ich wollte es trotzdem drin haben, weil ich der Meinung bin, dass Schande auch ein bisschen wichtig ist diese Welt zu erleben die in ihrem Kopf ist.

00:41:11: und da wollte ich auch, dass man wirklich einen Charakter ist, der ein bisschen durch eine Welt läuft, die man auch exploren kann und wo man auch irgendwie Sachen entdecken kann.

00:41:19: Und dieses Plattforming hat sich dann so angeboten dafür Auch wenn das jetzt ... Super einfach und sehr casual ist, aber nur damit man ein bisschen die Welt erkunden kann.

00:41:31: Und ein bisschen auch dieses Surrealer hat dieses Jahr ... Ich hab hier eine Klopapierrolle, die ich hochklettern kann oder mein Quiche-Enzchen mit dem ich reden kann.

00:41:43: Es war vor allem in der Kindheitsphase.

00:41:46: Das ist total schön und lustig!

00:41:47: Noch mal zurück zur Entwicklungsgeschichte.

00:41:49: Jetzt sind wir also in Australien, du hast dieses Studio selbst gegründet und arbeitest jetzt an Blueberry.

00:41:56: Ich sage mal kurz, was ich weiß.

00:41:58: So um zwanzig, einundzwanzig herum wieder der Rückzug nach Deutschland und erst einmal Pause der Arbeit an diesem Spiel.

00:42:06: Und dann noch hast du vorhin schon erwähnt, dass auch die Finanzierung des Spiels nicht so einfach war.

00:42:12: also mit anderen Worten es scheint alles etwas komplizierter geworden zu sein mit Blueberry als es dir vorgestellt hättest.

00:42:19: Kannst du das mal erzählen?

00:42:20: Also was ist da passiert?

00:42:22: ähm, ich bin ja mit meinem Partner damals hingezogen nach Australien und wir haben da so nach circa sechs Monaten Schluss gemacht.

00:42:31: Also wir waren schon irgendwie fünfundhalb Jahre zusammen aber das war dann halt klar okay es klappt nicht und das war auch eine schwere Zeit.

00:42:40: also das ähm hat mich natürlich schon anders vorgestellt.

00:42:48: Erst mal war dann die Frage, was machst du denn jetzt eigentlich?

00:42:52: Bleibe ich hier oder ziehe ich direkt zurück.

00:42:54: Und dann habe ich gedacht ... Ich hatte so viel Veränderung in meinem Leben und es ist auch echt nicht einfach, einen neuen Freundeskreis sich neu zu gewöhnen und alles ... Dass ich erst einmal will, dass alles gleich bleibt und keine Veränderungen mehr.

00:43:10: Dann hab ich beschlossen, da bleib' ich erstmal hier und guck wie's läuft.

00:43:15: Und ich mochte die Stadt auch.

00:43:17: Supergerne, also es war richtig schön.

00:43:20: Und dann als Corona anfing und das war ja in Australien auch ganz krass mit den Lockdowns und so ... Bei uns zu Brisbane nicht ganz so krass, aber trotzdem war's sehr einsam und isolierend.

00:43:36: Irgendwann haben meine Schwestern angefangen Kinder zu bekommen, ich wollte nicht die Tante sein, sie sehen.

00:43:43: Und dann Ende zwanzig-einzwanzig habe ich beschlossen, einen zurück nach Deutschland zu ziehen.

00:43:49: Was das Spiel angeht war es auch so ein bisschen ... Ich hatte eine Förderung bekommen von Screen Queensland.

00:43:56: Das ist dann wie bei uns.

00:43:58: die Bundesstaaten haben verschiedene Förderungsmöglichkeiten.

00:44:02: Die waren relativ klein noch am Anfang und ich hatte diese Prototypenförderung.

00:44:10: Aber das hat ... Es war dann auch relativ schnell klar, dass das jetzt nicht reicht.

00:44:15: Dann hab ich mit Publisher Pitching angefangen und es war natürlich alles online.

00:44:19: Auch während der Gamescom konnte man so Pitch-Meetings machen selbst wenn man in Australien ist.

00:44:29: Aber die Publische haben alle gesagt ja ... Manche konnten damit sogar nichts anfangen.

00:44:36: aber selbst die, die es durchs Spiel super fanden Den war das einfach viel zu risikoreich, da Geld zu investieren.

00:44:44: Weil erstens ist das plattformliche Genre ziemlich überlaufen und zweitens ist es natürlich auch ein Thema ... Das fällt manchen Leuten sehr schwer sich vorzustellen, dass man das gut verbinden kann.

00:44:56: Und ja deswegen ... Ich hab wirklich viel Publisher Pitching gemacht und es hat wirklich nix geklappt.

00:45:02: Da musste ich dann auch mir irgendwann einen anderen Job suchen und andere Dinge machen.

00:45:10: Gab es da jemals einen Punkt, also erst mal Danke dass du das erzählt hast?

00:45:13: Gab's denn da JEMALS Einen Punkt und ich würde so gut nachvollziehen können wenn der da gewesen wäre.

00:45:17: Dass Du nach all diesen Misslungen oder Erfolglosen eigentlich viel mehr Pitschründen dir gedacht hast.

00:45:23: Okay vielleicht solls das mit diesem Spiel auch einfach nicht sein, dass Du dann vorüber gehen weißt Du nicht den Glauben an dieses Spiel verloren hast?

00:45:30: Nee!

00:45:31: Also irgendwie nicht.

00:45:33: Also für mich war irgendwie klar, ich will das fertig machen.

00:45:37: Egal was.

00:45:39: Und ich glaub irgendwie wusste ich auch, dass da was drin ist, was zumindest für manche Leute irgendwie auch wichtig sein kann und ... Also jetzt vor allem von Spielern hatte ich dann schon auch das Feedback, dass es irgendwie was Besonderes hat sich so ein bisschen selbst beweihräuchert an aber schon etwas ... was wo Leute sich sehen.

00:46:12: Und ich glaube, für mich war das dann auch so gut selbst wenn es jetzt nicht irgendwie großartig Geld macht oder man braucht eine Finanzierung um das Spiel fertig zu machen ist einfach so.

00:46:24: aber ich dachte mir mal ja wenn ich das irgendwie schaffe... ...zubekommen, dann will ich es auf jeden Fall fertig machen und Das ist mir wichtig.

00:46:34: Da weiß ich auch ehrlich gesagt gar nicht so genau, weil es fragen mich nämlich viele Leute warum mir das immer so klar war dass sich das zu Ende machen soll.

00:46:42: aber vielleicht ist das auch so ein Teil von dem.

00:46:44: ja wenn's einem so persönlich wichtig ist dann weiß man auch ich kanns zu ende machen einfach weil weil ich da so dran hänge und dann ist es auch bisschen... das ist dann auch ein Vorteil.

00:46:56: wenn jetzt was ist was mir nicht so wichtig ist hätte ich vielleicht auch Wenn es sowas wäre, da hätte ich vielleicht auch eher aufgegeben.

00:47:05: Und dann ist ja was tatsächlich Spektakuläres passiert.

00:47:07: also du bist jetzt wieder zurück in Deutschland übernimmst einige Jobs und Auftragsarbeiten und jetzt kommt aber doch ein Publisher um die Ecke!

00:47:14: Wie ist das denn gelaufen?

00:47:16: Ich

00:47:16: hab halt

00:47:20: einmal heute einen Bitch.

00:47:21: Also liegt es eher daran...also die Frage geht in die Richtung Es wurde jetzt endlich der richtige Publisher gefunden, der Vertrauen in das Projekt hat.

00:47:29: Oder hat es auch damit zu tun dass der Markt sich in der Zwischenzeit schon wieder verändert hatte?

00:47:35: Dass das Zutrauen größer war so eine Art von Spiel zu veröffentlichen?

00:47:38: Ja gute Frage.

00:47:39: also ich glaube das ist auch so ne Mische.

00:47:42: bei denen ist es.

00:47:44: Also Ich habe jetzt mit dem Publischer zusammengearbeitet.

00:47:47: die heißen hier den Trap und sie sind aus Spanien Und die kommen aus... Die waren vorher ein Supporting Studio und haben dann auch angefangen zu publishen.

00:47:57: Und die haben dann für alle Plattformen das ... die technische Umsetzung von dem Porting gemacht, und ... Das war natürlich ein Vorteil, weil es auf verschiedene Plattforms gekommen ist.

00:48:09: Aber das war schon auch ... Ja ich glaub, die mögen auch Spiele in diese Richtung gehen so bisschen artsy sind oder ungewöhnlich aber sie sind auch relativ locker mit so was.

00:48:24: Also es gibt halt Publisher, die extrem aus der Business-Orientiert sind und dann sehr auf die Zahlen gucken und dann ja ... Nee, das ist jetzt nicht das, was wir uns vorstellen.

00:48:36: Und da gibt's Publischer, die auch ein bisschen kreativer, glaub ich, arbeiten und die dann sagen, wir nehmen jetzt dieses Risiko in Kauf.

00:48:45: Ja!

00:48:47: Ich glaube, das is vielleicht der Grund warum die das gemacht haben?

00:48:52: Und es gibt noch eine weitere Partei, die quasi mitgeholfen hat bei der Entwicklung und das finde ich ja auch hoch spektakulär.

00:48:57: Und zwar die lieben Leute von Behind the Screens ein Team vom Psychologen und Psychologinnen, die Input gegeben haben so wie ich das verstanden habe.

00:49:05: Kannst du das nochmal ein bisschen erzählen?

00:49:07: Wie man sich das vorstellen kann.

00:49:08: also Ich meine zu dem Zeitpunkt als sie dazu kam stand ja schon Das Konzept des Spiels Die Ideen die Geschichte womöglich dahinter.

00:49:16: Haben Sie sich das dann angeguckt und gesagt Das müssen wir anders machen, wenn man das verantwortungsvoll darstellen wollen.

00:49:21: oder ging es um Inhaltswarnung wie die präsentiert werden sollen.

00:49:24: Wie sah diese Zusammenarbeit aus?

00:49:26: Ja

00:49:26: also mir hat es richtig Spaß gemacht mit denen, weil sie sind ja auch Psychologen und haben da wirklich dieses Background wissen.

00:49:34: Und wir haben das so gemacht.

00:49:35: Wir hatten dann immer solche Sessions haben die das auch genannt Was auch witzig war übrigens nur als Side Note ... eine Förderung bekommen vom Land NRW, diese Series-Gamesförderung.

00:49:49: Und da hat es dann einen Posten drin, der hieß Psychologische Beratung und ich glaub die haben erst gedacht dass... Ich die Psychologischen Beratungen auch!

00:49:58: Ja!

00:49:58: Und ist dann so da rein für das Spiel.

00:50:01: Weil es um Psychologie Themen geht.

00:50:06: Die haben das halt auch Sessions genannt.

00:50:07: deswegen fandest du es so witzig weil wir dann irgendwie so dreist drunden Calls hatten oder sowas.

00:50:13: Und dann haben die auch ein bisschen gespielt während dem Call und dann den Feedback gegeben, aber also sie haben halt auch vorher für sich natürlich gespielt.

00:50:23: Das war eine Feedback-Session wo die gesagt haben ja das ist vielleicht einerseits jetzt vom Inhalt her von der Story her ist es vielleicht gut oder schlecht oder kann man so besser darstellen aber andererseits auch vom UX Design her.

00:50:39: Das hat ja richtig viel mit Psychologie zu tun.

00:50:42: Das vergessen, glaube ich, viele immer ... als die Rhetischkeiten, die für jedes Spiel psychologische Beratung machen.

00:50:48: Weil du musst die Spieler anleiten, wo muss ich hin?

00:50:52: Was muss ich tun?

00:50:53: Und das ist jedes Mal richtig viel Psychologie dahinter.

00:50:57: und jetzt in diesem Spiel ist es eben so, dass gleichzeitig auch inhaltlich von der Story her ein Psychologie-Thema drin ist.

00:51:05: Da war zum Beispiel So als Beispiel, es gibt so eine Szene, wo Blueberry als ältere Frau dann auf dem Sofa sitzen und immer im Handy rumspielen.

00:51:14: Dann kannst du alles liken!

00:51:16: Und da war das zum Beispiel erst so, dass je mehr du geliked hast, desto weniger ... Du hast ja diese Blues-Bar, die geht hoch und runter, destso weniger Blues hast du.

00:51:24: Da meinten sie auch

00:51:25: z.B.,

00:51:25: jetzt ist das problematisch, weil das sagt ihr eigentlich...

00:51:28: Also, dass es ihr besser geht?

00:51:29: Ja genau.

00:51:30: Das

00:51:31: ihr nur besser geht.

00:51:32: Ich wollte damit eigentlich nur so aussagen, Das kann eben so dieses kurzfristige Dopamie verursachen, aber dann nicht mehr.

00:51:42: Dann macht es doch auch so, dass du ab einer gewissen Threshold gehst, aber wieder rauf mit dem Blues.

00:51:49: Da geht's dir wieder schlechter.

00:51:51: So ist das ja eigentlich auch, dass man dann ab einer ... gewissen Zeit fühlst du dich ausgelaut und nicht einfach nur gut.

00:51:59: Und das hat zum Beispiel total Sinn gemacht.

00:52:01: Es war einfach nur... Nicht genug drüber nachgedacht oder halt auch nicht... Ja, also es war genau das ja was ich wollte.

00:52:09: Nur dass die mir dann gezeigt haben wie ich das besser machen kann.

00:52:12: so als Beispiel.

00:52:14: Richtig toll!

00:52:14: Ich sah auch die Handschrift bei den Triggerwarnungen wie die angeordnet sind weil ich erinnere mich mit Ben aus dem Team vor einiger Zeit mal gesprochen zu haben, auch Klappesuche auf der Gamescom über das Thema Triggerwarnung und die Präsentation von Inhaltswarnungen.

00:52:26: Man will Leute nicht nerven denen das egal ist.

00:52:28: man will aber auch einen Angebot machen für Leute für die es wichtig ist.

00:52:31: Und in diesem Spiel ist so eine gestaffelte Teilung von Informationen.

00:52:35: Man kann sich gezielt zu einzelnen Themen des Spiels im Vorfeld informieren erklären lassen was genau dargestellt wird.

00:52:41: halt super cool!

00:52:42: Aber das sieht man ja so selten einfach.

00:52:44: diese Art von Präsensation also richtig toll dass.

00:52:46: das wollte ich einfach nur sagen richtig schön gemacht einfach.

00:52:49: Ja, da haben wir auch richtig ... Also auch vor allem mit Behind the Screens.

00:52:55: die haben da richtig viel Gedanken und Arbeit reingesteckt.

00:52:59: Und die ist auch wirklich besser dadurch geworden.

00:53:02: Das ist extrem wichtig weil das erste ist was man im Spiel sieht nach dem Main Menu.

00:53:09: Wir wollten einerseits die Spiele nicht erschrecken weil es anscheinend ist wohl auch so dass dass es auch sehr abschreckend sein kann, dass man erst recht Ängste bekommt.

00:53:19: Wenn dann so eine Trigger-Behandlung drin ist und andererseits willst du aber kommunizieren, dass sowas kommt ohne das irgendwie negativer darzustellen als es seiden muss?

00:53:32: Und ja, da ist ebenso die Balance zu nahmen.

00:53:34: Haben wir uns entschieden, das ist ein interaktives Medium!

00:53:36: Dann lassen wir doch die Spieler Stück für Stück entscheiden was sie denn gerne wissen wollen oder nicht.

00:53:43: Das führt uns im Grunde zu dem Punkt, den wir ganz zu Beginn des Gesprächs schon aufgemacht hatten als Abschluss dieser Unterhaltung und zwar der Ausblick.

00:53:51: Ganz klassisch!

00:53:52: Wie geht es denn jetzt eigentlich weiter?

00:53:53: Spiel wie gesagt hast du schon gesagt ist seit acht Tagen draußen und Du hast schon angedeutet kommerziell liegt das etwas unter den Erwartungen die Du an das Spiel gehegt hast.

00:54:02: was nimmst Du daraus jetzt mit und wie geht's jetzt weiter für dich überhaupt allgemein?

00:54:08: Was ist los?

00:54:10: Ja, gute Frage.

00:54:11: Also erst mal das erste was natürlich jetzt kommt ist ... Ich kümmere mich weiter um das Spiel also einerseits Promoten und so was aber andererseits auch Verbesserungen und Bankpixen.

00:54:22: Und ja ansonsten habe ich noch so eine List Was ich gerne als nächstes machen will.

00:54:30: Also ich würde wirklich gerne ...

00:54:32: HF Empire is five sagst du?

00:54:34: Das wäre jetzt der große Knaller!

00:54:37: Das Witzige ist dass man meistens wenn man solche ... Pläne hat, als Indie-Developer das nicht hinbekommen.

00:54:45: Es sei denn man ist keine Ahnung... Wie heißt der Typ der Minecraft

00:54:49: gemacht?

00:54:50: Oh nein!

00:54:50: Jetzt ist es peinlich für uns beide, weil ich weiß es auch nicht.

00:54:53: Der Herr da mit der Mütze.

00:54:54: Ja.

00:54:55: Der.

00:54:56: Ähm... ja auf jeden Fall oder Stardewallye oder so was.

00:55:01: Das kannst du als Indi eigentlich nicht wirklich reißen.

00:55:04: Aber für mich ist das auch so.

00:55:06: Ich mag kleine Projekte die auch hoffentlich nicht sieben Jahre brauchen.

00:55:12: Also, die auch relativ schnell fertig werden können und aber halt viel Liebe und viel Aussage haben.

00:55:20: Und ja, das will ich eigentlich auch weiter machen.

00:55:22: also ich will eigentlich überhaupt kein Age of Empires oder Cyberpunk oder sowas machen.

00:55:28: Dann

00:55:29: fühle mich schlecht dass ich diesen Gang so oft gemacht habe weil ich finde die Vorstellung einfach so lustig nach Blueberry Age of Empire V großartig

00:55:37: Oder irgendwas ganz anderes.

00:55:39: Aber ja, ein bisschen habe ich auch die Idee danach wieder was Witzigeres zu machen.

00:55:45: Aber mal gucken!

00:55:46: Also ich weiß noch nicht so genau... Ansonsten werde ich wahrscheinlich als UX-Designer noch ein paar Jobs machen weil es jetzt immer kein großes Geld macht.

00:55:58: aber ich bin mir eigentlich ziemlich sicher dass ich weiter Spiele machen werde.

00:56:04: Ich finde das schön.

00:56:05: Ich würde mich freuen, wenn du das tust um direkt bei deiner Berufsplanung reinlabern zu dürfen weil Blueberry um das noch mal zu unterstreichen... Das ist ein Spiel, dass mir viel gegeben hat.

00:56:13: ich bin froh, dass es das gibt und ich bin dankbar, dass du's gemacht hast.

00:56:15: also dafür einfach ein großes Dankeschön nochmal.

00:56:18: Ja freut mich wirklich sehr!

00:56:20: Das ist mir ganz wichtig und ich werde zusehen, was du in Zukunft alles so machst.

00:56:24: Wie gesagt, die macht das ja schon seit Jahren wie sich herausgestellt hat.

00:56:27: Es wird sich daran auch nichts ändern und ich bin gespannt, was als nächstes passiert bei dir?

00:56:31: Und wer weiß dann hören wir uns einfach wieder bei der nächsten Gelegenheit!

00:56:34: Ich freue mich da schon sehr drauf.

00:56:35: heute habe ich auf jeden Fall sehr genossen.

00:56:37: wirklich vielen Dank.

00:56:41: So Freunde Technischer Fehler.

00:56:43: War nicht zu bemerken, großartig.

00:56:45: Schnittmeister Damshott hat wieder zugeschlagen!

00:56:48: Ich danke euch sehr für eure geschälten Ohren und das finde ich ganz toll.

00:56:54: Wenn ihr die Frohe Kunde verbreiten wollt von diesem Podcast, würde ich mich riesig freuen.

00:56:59: Neue Hörer sind immer gern gesehen hinterlasst Sternchenwertung bei Spotify, Apple, Podcast und Co.

00:57:04: Und wie gesagt wenn ihr dieses Programm hier unterstützen wollt und euch jeden Dienstag Mittwoch- und Freitag extra Podcast freischalten wollt dann schnappt euch ein Abonnement für einen Fünfer im Monat.

00:57:13: seid ihr dabei über twelvehundfünfzig Leute haben das bereits vor euch getan und bereuen ist nicht!

00:57:19: Das behauptet ihr einfach mal.

00:57:20: Ich glaube es aber auch zu wissen.

00:57:21: alles verlinkt in der Folgenbeschreibung.

00:57:24: Passt auf euch auch, Freunde.

00:57:25: Viel Spaß bei allem was ihr euch vorgenommen habt und dann hören wir uns zu einer anderen Gelegenheit wieder!